日前，教育部網(wǎng)站上發(fā)布了《關(guān)于公布二○二一年度普通高等學(xué)校本科專業(yè)備案和審批結(jié)果的通知》。在《列入普通高等學(xué)校本科專業(yè)目錄的新專業(yè)名單》中，中央美術(shù)學(xué)院申報的“科技藝術(shù)”在列，這個新專業(yè)引起很多讀者和學(xué)生的關(guān)注，為此我們采訪了中央美院實驗藝術(shù)學(xué)院院長邱志杰，請他就新專業(yè)的設(shè)置和規(guī)劃作出闡釋。

記者：2012年，“藝術(shù)與科技”就列入了教育部的學(xué)科目錄，中央美術(shù)學(xué)院設(shè)計學(xué)院已經(jīng)申報過這個專業(yè)，今年申報的專業(yè)是科技藝術(shù)，這兩個專業(yè)方向區(qū)別在哪里，為什么需要重新專門申報一個新的專業(yè)？

邱志杰：設(shè)計專業(yè)下轄“藝術(shù)與科技”，前身是商業(yè)展示設(shè)計。它對接機器人、可穿戴設(shè)備、數(shù)字影音等實用性技術(shù)，服務(wù)于實用性目標，討論的是“智慧城市”“參數(shù)化設(shè)計”等課題。“科技藝術(shù)”屬于美術(shù)學(xué)專業(yè)，探討“藝術(shù)與數(shù)學(xué)”“人工智能創(chuàng)造力”“靈感的腦科學(xué)機制”“太空藝術(shù)”等課題，需要基礎(chǔ)學(xué)科的支撐。比如基于數(shù)學(xué)、光學(xué)和認知心理學(xué)的“光效應(yīng)藝術(shù)”，運用了大量科學(xué)原理，輸出結(jié)果是一張畫，就完全屬于美術(shù)學(xué)領(lǐng)域。再比如基于幾何學(xué)和雕塑的“算法折紙”，輸出結(jié)果是一件雕塑，也是完全屬于美術(shù)學(xué)領(lǐng)域。

設(shè)計的工作對象是“物”，通過設(shè)計環(huán)境、視覺內(nèi)容、物品等來改造生活。“科技藝術(shù)”的目標是創(chuàng)造藝術(shù)品，創(chuàng)造藝術(shù)體驗，它輸出的是畫面、圖像與聲音，直接作用于人的精神。設(shè)計學(xué)科中的“藝術(shù)與科技”考慮的是如何運用技術(shù)改善生活質(zhì)量。而美術(shù)學(xué)中的“科技藝術(shù)”強調(diào)對科技發(fā)展必須秉持批判性反思態(tài)度，科技發(fā)展必須置于人文精神的框架中，避免技術(shù)的失控。

科技藝術(shù)的“道”可以通向“器”。正如設(shè)計學(xué)中的“科技設(shè)計”，由實用的目標出發(fā)，“器”可以通向“道”。但是，不能只有“器”沒有“道”。事實上，人們在思考這一問題的時候之所以一再陷入混亂，是因為在“藝術(shù)-設(shè)計”之間漏掉了“工藝”，在“科學(xué)”和“技術(shù)”之后漏掉了“工程”。這組關(guān)系應(yīng)該是這樣的：科學(xué)、技術(shù)、工程對應(yīng)藝術(shù)、工藝、設(shè)計（見圖表）。

記者：您提到，“科技藝術(shù)”是一個“意思明晰、解釋力強大而又什么都可以往里裝的大詞”，可以細分為二級的“媒體藝術(shù)”“互動藝術(shù)”“數(shù)據(jù)藝術(shù)”“人工智能藝術(shù)”“智能制造”“生物藝術(shù)”“生態(tài)藝術(shù)”“新材料藝術(shù)”“太空藝術(shù)”等等。科技藝術(shù)這個專業(yè)是否會泛化？如何解決教研的師資問題？目前的本科以及更高層次的教育培養(yǎng)體系如何建立？青年學(xué)生比較關(guān)心的一個基礎(chǔ)問題是，“科技藝術(shù)”專業(yè)畢業(yè)后可能的就業(yè)方向是什么？

邱志杰：我不是很清楚“泛化”何指，是不是說“一切都是科技藝術(shù)”，這顯然不會發(fā)生。科技藝術(shù)提供給我們一種重新看藝術(shù)史的眼光。比如，在我看來，文藝復(fù)興繪畫是當(dāng)時最先進的科學(xué)：在光學(xué)、解剖學(xué)、透視學(xué)的成就基礎(chǔ)上的創(chuàng)造，可以視為那個時代的科技藝術(shù)。但今天的油畫遠離今天的科學(xué)，不是科技一粟。六千年前的青銅器鑄造、一千年前的青瓷，都是當(dāng)時科技最新成果的運用，但今天的青銅鑄造雕塑不是科技藝術(shù)，今天的3D打印陶瓷是科技藝術(shù)。版畫是科技藝術(shù)重要的源泉，銅版畫技術(shù)更是今天集成電路板的重要來源，但今天的一般意義上的銅版畫基本遠離高新技術(shù)，只能算科普藝術(shù)了。科技藝術(shù)還是要運用最新科技，解決科技給人類帶來的最新人類經(jīng)驗。

關(guān)于教研的師資問題。油畫、書法和國畫剛開始進入現(xiàn)代大學(xué)教育的時候，師資從哪里來呢？路徑相似：1.來自行業(yè)中的實踐者，請從事科技藝術(shù)策展和創(chuàng)作實踐中的藝術(shù)家進入院校任教。我自己的任教經(jīng)歷就是如此。2.跨行業(yè)轉(zhuǎn)型，傳統(tǒng)藝術(shù)家轉(zhuǎn)而從事科技藝術(shù)的，科研院所和企業(yè)的科技人員轉(zhuǎn)型投身藝術(shù)教育，或兼職跨界從事藝術(shù)教育的，也可以通過跨界導(dǎo)師聯(lián)合培養(yǎng)方式吸納跨領(lǐng)域資源。3.自己培養(yǎng)。4.海外留學(xué)歸國人員。

目前我們本科完整的課程培養(yǎng)方案和課程結(jié)構(gòu)已經(jīng)十分清晰。教材正在撰寫中。一套在線課程已經(jīng)完整拍攝剪輯，正在審核。“科技藝術(shù)”方向碩士招了4年了。科技藝術(shù)方向的第二屆博士剛考完初試。

未來的職業(yè)方向比較廣泛：科技藝術(shù)創(chuàng)作和教學(xué)；科技類公共藝術(shù)；從事設(shè)計，進入更廣闊的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域；從事科幻、科普、教育工作。我擔(dān)心的反倒是學(xué)生們沒畢業(yè)就開始接活賺錢而耽誤學(xué)習(xí)。傳統(tǒng)繪畫科系畢業(yè)辦個考前班培訓(xùn)，那是內(nèi)卷，在科技藝術(shù)專業(yè)中不可能發(fā)生。

記者：面對當(dāng)前我國文理分科、學(xué)生知識結(jié)構(gòu)等現(xiàn)狀，目前在藝術(shù)院校開展科技方向的課程，其挑戰(zhàn)和難點是什么？在藝術(shù)與物理、化學(xué)、生物、天文、醫(yī)學(xué)等等之間，如何跨過這道知識及應(yīng)用的門檻？

邱志杰：跨越這道門檻本身就是科技藝術(shù)的使命。這個使命除了在藝術(shù)院校教授科技課程，也包括在科技院校教授藝術(shù)課程。我們在本科招生考試中考邏輯題、考科技史知識點，都在為此做準備。一方面確實要努力促成學(xué)生知識的全面化，克服早期教育的缺陷；另一方面，分科的差異恰恰是跨界創(chuàng)新的前提。我們的研究生和上海科技大學(xué)學(xué)生們的聯(lián)合學(xué)習(xí)小組非常活躍。

我們在北京可以說條件得天獨厚，和北大、清華、國科大、上科大、北航、中科院等科研機構(gòu)有很多聯(lián)合課程、交換課程、聯(lián)合工作坊，也在探討聯(lián)合培養(yǎng)模式。同時，科技創(chuàng)新企業(yè)為我們的學(xué)科建設(shè)提供了重要動能。

目前最大的挑戰(zhàn)和難點是兩個：一是博士生數(shù)量不夠。每年兩三個博士生，只能優(yōu)先為自己培養(yǎng)師資，為國內(nèi)其他高校培養(yǎng)師資還做不到。數(shù)量不夠，也有更大的概率導(dǎo)致生源單一。學(xué)生背景越多樣，學(xué)科跨越的背景越大，顛覆性創(chuàng)新和原始性創(chuàng)新的機遇越大。二是沒有空間建實驗室，對教研形成一定的瓶頸。

記者：創(chuàng)新是科技與藝術(shù)的靈魂。如何讓科技藝術(shù)的融合起到創(chuàng)造新觀念、新模式、新方法、新情景、新形象的作用，為設(shè)計和制造提供價值，從而提升人們生活的品質(zhì)，完成人類更高遠的夢想？

邱志杰：研發(fā)一門“創(chuàng)造力學(xué)”課程，融合批判性思維和創(chuàng)造性思維。這門課程不但對藝術(shù)院校有意義，對科技院校也會很有用。我正在做這個研發(fā)工作。把科學(xué)史、技術(shù)史、藝術(shù)史融合，科技史對創(chuàng)新方法論最有啟發(fā)。研究科研管理機制，尤其是專利授予、版權(quán)管理的相關(guān)法律和規(guī)則。研究國際科研機構(gòu)藝術(shù)家駐地模式等等。通過聯(lián)合實驗室和聯(lián)合課題的方式進行課題研發(fā)，并通過設(shè)置高水平、有影響的科技藝術(shù)節(jié)，向社會輸出價值觀和服務(wù)。